Z europejskich boisk strona 9 z 92

Nie wiem jak ten Juventus chce grać. Pozbyli się Diego i Giovinco i jakie są tego efekty?
Otóż Diego pewnie niedługo zacznie w Niemczech grać to co grał przed wyjazdem do Włoch, a Giovinco prowadzi Parmę do zwycięstwa w meczu z Brescią, zaliczając cudowną asystę przy trafieniu Bojinova.

Nie rozumiem też twierdzenia, że ktoś nie pasował do danego systemu gry. Cholera mając takich piłkarzy można stworzyć coś unikalnego, nie trzymając się sztywno określonych ram.

Pozbyli się w szybkim czasie najbardziej kreatywnych zawodników. Strzał sobie w nogę.

Poza tym w sparingach grali już kolektywem, który potem się posypał rozwiązywanym kontraktem i sprzedażą.


Diego już wczoraj strzelił, w przegranym meczu ale...


I tu sie z Tobą musze zgodzić Wojtku. Ustawienie 4-4-2 to nie tylko 4 obrońcy, skrzydła - defensywny i środkowy pomocnik oraz cofnięty i wysunięty napastnik. To pieprzenie ograniczonych ludzi

Przecież Juventus zamiast bronić remisu z Bari mógłby zagrać superofensywnie. Atakować od pierwszej do ostatniej minuty. Wiem, że to nie włoski styl, ale mając takich graczy byli do tego predysponowani.
A tak bronili, bronili i nic nie obronili.

Oglądałem dziś troszkę także mecz Realu i Mourinho zaliczył niezły falstart. Jak już po pierwszej kolejce się traci dwa punkty do Barcelony to to niczego dobrego na przyszłość nie wróży.

Być może trzeba byłoby zatrudnić tam zagranicznego, dobrego trenera aby wpoił im jak się gra w piłkę, nie licząc na remisy i grę obronną?

Nie mogli zagrać ofensywnie, sam trener po meczu powiedział, że liczył na remis. Jak w nim nie ma woli zwycięstwa, to też i piłkarze z takim nastawieniem wodza nic nie zdziałają. :)


Cieszy mnie to jak cholera, a najlepiej jakby to Atletico było na najwyższym stopniu podium w tym roku ale to tylko marzenie :(

Włosi niestety nigdy się nie zmienią.
Sam dzisiaj toczyłem zażartą dyskusję z jednym kibicem ligi włoskiej, który starał się mnie przekonać, że wysokie wyniki w lidze niemieckiej świadczą o jej słabości.
Ja zaś uważam, że lepsza jest ta drużyna, która przegrywając 0-3 potrafi wygrać 4-3, niż ta która przegrywając 0-2 zaczyna myśleć już o następnym meczu i oszczędza siły - a takie są niestety standardy w Serie A.



dla mnie trener, który liczy na remis z rywalem, który może i ma solidny skład, ale dużo gorszą markę, dawno powinien wylecieć z roboty :-)
powinien powiedzieć wprost co nie wyszło, a nie jeszcze usprawiedliwiać marnego wyniku.



Atletico nie ma takiej ławki rezerwowych niestety, by pozwolić sobie na zwojowanie czegoś więcej niż Liga Europy.

Sam jestem kibicem włoskiej drużyny ale uważam podobnie do Ciebie. Poza tym to świadczy o tym, że Włosi dziwnie pojmują istotę piłki, dla nich nie liczą się strzelone gole lecz bardziej podoba im się catenaccio


Ja tam jednak chciałbym, żeby został choć te pół roku, teraz nikt tego co naważył raczej nie wypije :)


Dlatego napisałem, że jest to bardziej marzeniem niż czymś rzeczywistym

to nawet nie o to chodzi.
po prostu Włosi to lenie, prowokatorzy itp.
U nich nie ma czegoś takiego jak walka do ostatniej minuty.
Przejechał się na tym kiedyś Milan w finale LM



jasne, każdy powinien dostać szansę, a nuż jego Juve wypali.
gorzej jak będzie powtórka z zeszłego roku.



Chociaż kto wie, Forlan i Aguero to czołówka światowa w tej chwili.

Wiem, wiem z Liverpoolem, to chyba był ostatni ciekawy i emocjonujący finał, tak swoją drogą.
Poniekąd jest też tak jak piszesz ale po troszę jest tak, że lubują się w obronie.


Wiele na to wskazuje. Wielkim błędem było sprzedawanie kogoś takiego jak Diego, Trezeguet. Ale czy nie uważasz, że jest na to trochę za późno, żeby babrał się w tym zespole ktoś, kto go do sezonu nie przygotował, do tego nie miał zdania, co do zakupów?


Do tego jest to klub, który nie pompuje kasy w zespól, ma gwiazdy ale nie gra gwiazdami, tworzy kolektyw. Takie kluby powinno się cenić.

lubowali się w obronie lata temu, dość powiedzieć, że najlepszą obronę stworzył Mourinho bez Włocha w składzie - z Santonem czy Materazzim na ławce, a reprezentacja Włoch dziś nie ma jakichś wybitnych obrońców czy defensywnych pomocników w składzie.

Faktem jest natomiast, że skoro kibice się do tego przyzwyczaili, to trenerzy nie zamierzają tego zmienić.
Tyle, że od 2006 r. minęły już 4 lata i - paradoksalnie - mistrzostwo świata wtedy zdobyte nie przysłużyło się włoskiej piłce.



jest nowy trener - trzeba mu dać czas - takie jest moje zdanie.
z drugiej strony włoska szkoła trenerska ostatnio ponosi same klęski - vide Capello, Lippi.



Ja sobie przypominam Atletico jeszcze za czasów gry w Widzewem w LM to był świetny zespół. Fakt, że dzisiaj nie mają szans z Realem czy Barceloną :)

Z drugiej strony trudno nie podziwiać Barcy, która wygrywa wiele dzięki swoim wychowankom. Za 30, 40 lat będzie się mówiło o tej dzisiejszej Barcelonie podając ją za wzór prowadzenia młodych zawodników.

Nie no jest Chiellini lecz on sam w pojedynkę nic nie znaczy. Z Santona też może być w przyszłości ciekawy zawodnik, akurat on potencjał ma.


To było bardzo mocno wymęczone, do tego szczęśliwe mistrzostwo, sam o tym doskonale wiesz


O tym samym piszę.
Bo fakt, faktem zostali gdzieś w tyle ze swoją myślą szkoleniową, nie poszli krok do przodu. Lubują się w silnych, postawnych graczach pasujących do stylu obronnego, pomijając przy tym, mniej postawnych ale kreatywnych zawodników. Capello zostawił Theo Walcota z Arsenalu a Lippi pominął chociażby Giovinco.


Mało który klub docenia swoich wychowanków, mało tego, podejmuje ryzyko stawiając na nich. Do tego trzeba mieć silny charakter jak i mieć na kogo stawiać. Sztuka wychowania młodego, dobrego zawodnika, to trudna i żmudna sztuka

no jest Chiellini, jest Bonucci, który też może kiedyś być fajnym graczem i nic więcej.



2 stracone bramki - jedna samobójcza i jedna z karnego w finale - to wiele świadczy o tym jakie to było mistrzostwo.

Zresztą trochę się zagłębiłem ostatnio w historię mistrzostw świata 1994, których nie mam prawa pamiętać. Włosi omal ich nie wygrali, grając fatalny futbol. Ale to Włosi - nigdy nie będą na poziomie Hiszpanów, Argentyńczyków czy Brazylijczyków, a i tak dociągną te swoje 0-0 i wygrają gdzieś w karnych :D



Capello z kadrą po prostu przegiął. Brak Adama Johnosona z Cityzens i Theo Walcotta to grzech. Dość powiedzieć, że we wszystkich meczach reprezentacji Anglii w których Walcott zagrał drużyna ta wygrywała.
Co do włoskiej kadry mi brakowało przede wszystkim Rossiego czy Cassano w przodzie. Zawiódł Pazzini. Szczerze mówiąc stawianie na Iaquintę mnie wkurzało.
Ja bym powołał starego Inzaghiego i by więcej zdziałał :D



Tyle, że prawda jest taka, że Barcelona jest w stanie przyciągnąć młodych dobrych Hiszpanów z całego kraju. A wiadomo jak tam działa szkolenie młodzieży. Nie można się więc dziwić, że tak dobrze im idzie.

Real ostatnio też chce iść w tą stronę. Stąd choćby stawianie na Canalesa. Ale od czasów Casillasa, Morientesa czy Raula w tym klubie nie było wybitnych wychowanków.

Strach pomyśleć jak silna byłaby Barca z Reiną w bramce i Fabregasem w pomocy.
Ja wciąż liczę na to, że inny wychowanek Barcelony Dani Pacheco, który świetnie sobie radzi w młodzieżowej reprezentacji Hiszpanii - wypali wreszcie w LFC.

W sumie to dzieje się tak też przez to, że za mało się w tej lidze wierzy w młodych, niedoświadczonych jeszcze zawodników. Stąd też takie trudności w znajdowaniu tych dobrych zawodników, bo jakby nie patrzeć tych po 30 jest zdecydowanie więcej.


Dziw bierze, że taki zespół z taką grą w ogóle wychodzi gdzieś dalej z fazy grupowej ale to tak na marginesie


Będzie musiał się do niego chyba przekonać, już ma 4 bramki w nowym sezonie


Było błędem stawianie na Lippiego. Trener ten za bardzo przywiązał się do wielu piłkarzy sprzed 4 lat, wziął wielu bez formy, do tego co niektórych wypalonych. Chyba prawdą jest, że jeden trener z jednym zespołem nie powinien obcować długo, choć jak patrzy się na Fergusona, to jest się innego zdania.


Nie no finansowo to i Real może tak samo przyciągać, choć już szkolenie nie jest takie samo.


Nie było to jeden fakt, drugim jest to, że lubiono sprowadzać gwiazdy niż stawiać na młodych. Do tego dochodzi presja kibiców na klub, która jest też galaktyczna. Nie wiem czy wszyscy młodzi byliby w stanie to przetrzymać.


Wszystko zależy od tego jak będzie prowadzony. Zadatki na pewno ma.

ale we Włoszech tak było zawsze, o ile w ataku jeszcze stawiano na młodych - Del Piero, Vieri, Inzaghi za swoich młodych lat, o tyle w obronie zawsze grywali weterani, jedynie Nesta i Cannavaro się wyróżniali.



to były takie mistrzostwa.
zresztą ile brakowało do potknięcia się na Australii?
gdyby nie karny z kapelusza/dupy nie wiadomo jak by się sprawa awansu potoczyła.
potem Ukraina, która uporała się ze Szwajcarią grającą podobny futbol do Włoch i najtrudniejszy rywal - Niemcy - pokonani po dogrywce.
W sumie w finale stawiałem na Francuzów, zresztą nawet po nieudanej fazie grupowej byłem przekonany, że wiele zdziałają. I gdyby nie ta bramka Materazziego to pewnie by wygrali.



no teraz Capello zmądrzał, stawia na młodych, dał szansę debiutu Gibbsowi i Wilsherowi z Arsenalu.
Ja bym postawił na młodego Carrolla z Newcastle. Ten napastnik za kilka lat będzie trząsł najlepszymi klubami w Anglii



Czytałem wywiad z Lippim przed mundialem i gadał całkiem sensownie. Zresztą nie wiem czy tak się przywiązywał skoro nie dał szansy powrotu Tottiemu, czy zrezygnował z usług Fabio Grosso. Problem leży zupełnie w czym innym. Po prostu we Włoszech nie ma następców tych zawodników, którzy zdobyli mistrzostwo świata. Paradoksalnie najwięcej utalentowanych zawodników jest wśród napastników. Nawet dobrego zmiennika nie mają w bramce, co w czasach Pagliuci, Zengi, Marchegianiego, Peruzziego czy Toldo było nie do pomyślenia.



Ja czekam aż Ozil i Khedira się wkomponują w zespół.



w Barcelonie presja nie jest mniejsza, a jednak taki Pedro czy Busquets są w stanie wynieść się na wyżyny swojej gry.



nawet nie o to chodzi. nie każdy Hiszpan się sprawdza w PL. Dośc powiedzieć, że teraz pierwsze skrzypce w swoich zespołach wiodą tylko Torres w LFC, Arteta w Evertonie i oczywiście Fabregas w Arsenalu. Plus świetny Reina, przyzwoity Cuellar w AV czy doświadczony Salgado w Blackburn. Mimo wszystko ta liga nie jest stworzona dla Hiszpanów.

bo obrone tez trzeba zgrac:P


karny z dupy?? nie powiedzialbym Grosso wtedy byl zaatakowany nieczysto co z tego ze z takiego konta by nie strzelil gola i tak ale byl sfaulowany w polu karnym!! co by bylo gdyby bylo tak to gdybaja tylko slabi ludzie albo ktos tu ma kompleksy wloskie:D


uuuuu.....troche ostro zmiennicy sa sredni bo sredni ale sa;P chocby Amelia:)

wiadoma sprawa, ale z drugiej strony następców nie widać



ja nie mam żadnych kompleksów włoskich, ba podobała mi się gra Włochów w tamtym turnieju, chcę tylko zauważyć jak niewiele brakowało by przeciętni Australijczycy ich wykończyli.



Amelia jaki jest taki jest, ale na mundialu bronił Marchetii, który się nie popisał.
To już bym wolał De Sanctisa, Storariego czy nawet Flavio Romę.