Iluga
Iluga
  21 listopada 2008 (pierwszy post)

poniewaz ten temat dotyczy zarowno kultury jak i sexu dlatego nie dokonca wiedzialem gdzie go umiescic jezeli zle trafil to przepraszam.

Podejscie religijne wszyscy znaja ze aborcja to zabicie nienarodzonej istoty ludzkiej ale... no wlasnie tu pojawia sie ale. Dajmy na to jakas nastolatka zajdzie w ciaze przez glupote tu akurat zgodze sie na to ze nie powinna przeprowadzic aborcji ale co jesli zostala zgwalcona i zaszla w ciaze uwazam ze powinna miec mozliwosc aborcji. Chcialbym uslyszec teraz waszo opinje odnosnie aborcji

(jezeli temat juz kiedys byl prosze o zamkniecie)

lulumk
lulumk
  26 listopada 2008

Aborcję popieram tylko i wyłącznie w trzech przypadkach opisanych w Konstytucji:
- gwałt
- zagrożenie życia
- choroby płodu.
Co nie znaczy, że sama gdybym się znalazła w takiej sytuacji - dokonałabym aborcji, nie wiem czy byłabym w stanie, dużo zależałoby też od mojego partnera o ile bym go wtedy miała.
W innym przypadku jestem całkowicie przeciw. Poczęcie dziecka przypadkowo, wpadka? Trzeba ponosić odpowiedzialnosć za swoje czyny i głupotę, nie uczmy ludzi braku odpowiedzialności i ponoszenia konsekwencji za o co robią, bo to zwykłe wygodnictwo jest :nie:

wiejskilol
Posty: 30 (po ~395 znaków)
Reputacja: 0 | BluzgometrTM: 1
wiejskilol
  28 listopada 2008

Przy założeniu, że płód to człowiek, gwałt i choroby płodu powinny odpaść. W pierwszym przypadku, bo to niesprawiedliwie żeby za przestępstwo popełnione na kobiecie ponosiło najwyższą karę jej dziecko, w drugim przypadku natomiast jeśli chcielibyśmy być konsekwentni, musielibyśmy robić to co Hitler , czyli mordować niepełnosprawnych. Przy założeniu, że płód nie jest człowiekiem lecz zygotą można pozbyć się go wedle widzimisię kobiety, w której wnętrzu się znajduje. Wniosek : ten zapis konstytucyjny pozbawiony jest sensu.

Ja uważam, że płód jest człowiekiem. Jeśli odwołamy się do filozofii Arystotelesa , zdaniem którego jedną z cech przypisywanych materii jest potencjalność, należy uznać, że komórka jajowa połączona z plemnikiem w potencji staje się człowiekiem. W związku z tym już w w chwili ich połączenia możemy mówić o żywej, ludzkiej istocie. Dlatego, chociaż pomimo złego wpływu jaki ma na społeczeństwo, nie jestem przeciwnikiem antykoncepcji, uważam, że jeśli już dojdzie do zapłodnienia, aborcji można dokonać jedynie w przypadku, gdy istnieje 100% prawdopodobieństwo, że płód zagraża życiu ( podkreślam - życiu, nie zdrowiu ) matki. W innych przypadkach aborcja powinna być kwalifikowana jako zabójstwo z premedytacją.

mikeol
Posty: 4154 (po ~113 znaków)
Reputacja: 3 | BluzgometrTM: 5
mikeol
  28 listopada 2008
Konto usunięte
Konto usunięte: (jezeli temat juz kiedys byl prosze o zamkniecie)

temat już był i to nie jeden raz, czesto nawet powiązany z eutanazją bo to podobny temat.

Zapomniałeś dodać ze jeśli poród będzie zagrożeniem życia matki lub dziecko nie będzie zdrowe można dokonać aborcji do jakiegoś tam okresu czasu.

Aborcja powinna być koniec i kropka.
Ponadto kobiety wielokrotnie poddawane temu zabiegowi powinny mieć podwiązywane jajniki aby nie mogły już mieć dzieci (to jednak kłóciło b się z konstytucją)..

Wiadome jest że konsekwencje psychiczne i moralne takiego czynu są bardzo duże i często kończą się depresją i chorobami psychicznymi..
Bo któż jest na tyle bezwzględny aby zabić własne dziecko?

Oczywiście kościół jest innego zdania, ale to inna historia
mikeol
Posty: 4154 (po ~113 znaków)
Reputacja: 3 | BluzgometrTM: 5
mikeol
  28 listopada 2008
wiejskilol
wiejskilol: hcielibyśmy być konsekwentni, musielibyśmy robić to co Hitler , czyli mordować niepełnosprawnych

no tak ale hitler tego nie wymyślił, to od zawsze było w społeczeństwie.

Dlaczego kilka pokoleń temu zwłaszcza pokolenia przed wojenne były tak liczne??

bo na 10 dzieci 4 umierały na choroby i takie tam, wtedy to było mocne społeczeństwo a teraz ratuje się chore dzieci, wcześniakom daje się szanse życia a wiadomo że nigdy tego życia normalnego mieć nie będą..

Już napoleon powiedział żę społeczeństwo europejskie będzie co raz bardziej gnuśne..

I taka jest prawda, jesteśmy coraz mniej odporni, co raz więcej osób choruje na tzw. choroby cywilizacyjne jak cukrzyca.. niestety ale będzie coraz gorzej.
lulumk
lulumk
  28 listopada 2008
wiejskilol
wiejskilol: bo to niesprawiedliwie żeby za przestępstwo popełnione na kobiecie ponosiło najwyższą karę jej dziecko

bo to niesprawiedliwe, żeby kobieta musiała ponosić karę za to, że jakiś idiota ją zgwałcił.
Dostrzegaj dwie strony medalu.

wiejskilol
wiejskilol: w drugim przypadku natomiast jeśli chcielibyśmy być konsekwentni, musielibyśmy robić to co Hitler , czyli mordować niepełnosprawnych.

Dwie zupełnie różne rzeczy tutaj porównujesz.

wiejskilol
wiejskilol: Ja uważam, że płód jest człowiekiem.

Według mnie też, co nie zmienia faktu, że zapis konstytucyjny ma sens.
Inaczej patrzę an to ja - kobieta, a inaczej Ty - mężczyzna.
To nie Ty nosiłbyś w swoim łonie dziecko gwałciciela... (tak hipotetyzując)

wiejskilol
wiejskilol: życiu, nie zdrowiu

uzasadnisz, dlaczego "zdrowiu" wykluczasz?

wiejskilol
wiejskilol: W innych przypadkach aborcja powinna być kwalifikowana jako zabójstwo z premedytacją.

Nie zgodzę się do końca, według mnie w przypadkach innych niż te zawarte w konstytucji powinna być kwalifikowana jako zabójstwo z premedytacją.
lulumk
lulumk
  28 listopada 2008
Konto usunięte
Konto usunięte: nie wiem jakie to może być trudne bo nie potrafię postawić się w sytuacji takiej kobiety... ale urodzenie tego dziecka nie zagraża ani jej ani nikomu innemu... przecież nie musi go wychowywać... nie musi mieć z nim żadnego kontaktu przez resztę życia...

Trochę bez sensu gadasz :woot:
Jak to nie ma kontaktu? Przez dziewiec miesięcy musi je nosić w swoim łonie, ma przez cały czas z nim kontakt, czuje je, czuje dziecko mężczyzny, który ją zgwałcił...

Konto usunięte
Konto usunięte: To, że nigdy w życiu nie mam zamiaru bawić się w jakieś pieluchy, gówna, rzygi, nieprzespane noce itp. A po za tym nie mam zamiaru cierpieć dla jakiegoś bachora. To jest chore, aby cierpieć dla kogoś, kogo później trzeba karmić, ubrać, nauczyć.. Szkoda mi czasu, nerwów i pieniędzy na taki biznes. : ) Ja żyje dla Siebie, i dla mnie JA jestem najważniejsza. Jestem egoistką, materialistką.. ( wymieniać dalej nie będę ) wiem, ale kocham to. ! ; ))) A z resztą to moje życie i moja sprawa nie Wasza. ; ]]]

fakt, to jej sprawa, skoro chce właśnie tak żyć - niech żyje, ale jako wieczna egoistka i materialistka - oj ciężko będzie, ciężko... nawet jeśli chodziło zwykłe funkcjonowanie w społeczeństwie, nie mówiąc o rodzinie...

Konto usunięte
Konto usunięte: Moim zdaniem aborcja nie jest niczym dobrym, jednak nie wolno popadać w przesadę, każąc zgwałconym kobietom rodzić dziecko gwałciciela. Jest to niemoralne. Pomijając już fakt, że wtedy robiłyby to w podziemiu, bardziej niebezpiecznie. Bo ja nie mogłabym patrzeć, jak dziewczyna cierpi, bo musi nosić dziecko z gwałtu. Pomyślcie, jaki to koszmar i uraz psychiczny.

fakt, ale jeśli chce urodzić - niech urodzi.
egzekutor90goal
egzekutor90goal
  29 listopada 2008

czasem trzeba pomyśleć czy aborcja dla zgwałconej kobiety będzie najlepszym rozwiązaniem. Mimo wszystko uważam to za większą traumę niż urodzenie takiego dziecka. Myślę, że w końcu instynkt macierzyński by zwyciężył i kobieta by zaakceptowała swoje dziecko i je pokochała.

co do wpadek to tu nie mam wątpliwości, że aborcja musi być zachowana, legalizacja doprowadzi do całej masy takowych zabiegów, nawet wtedy kiedy nie będzie do tego żadnych moralnych podstaw. Jeśli się coś robi to trzeba brać za to odpowiedzialność, niezależnie czy ma się 15 czy 25 lat.

FellaLouie
FellaLouie
  29 listopada 2008

Ja bym chciał by kościół się odpier:cenzura:dolił od tematów takich jak aborcja, eutanazja, sex - każdy ma prawo decydować o sobie...
Kobieta powinna mieć prawo do aborcji. Tyle...

wiejskilol
Posty: 30 (po ~395 znaków)
Reputacja: 0 | BluzgometrTM: 1
wiejskilol
  30 listopada 2008

Jeśli przyjąć, że płód jest człowiekiem, to jego choroby są tym samym, co choroby człowieka . Jeśli więc zabijamy ze względu na choroby człowieka nienarodzonego, to w konsekwencji musimy zabijać też narodzonych.

Konto usunięte
Konto usunięte: bo to niesprawiedliwe, żeby kobieta musiała ponosić karę za to, że jakiś idiota ją zgwałcił.


I dziecko okazuje się karą ...

Konto usunięte
Konto usunięte: Dostrzegaj dwie strony medalu.

I vice versa. ;)

Konto usunięte
Konto usunięte: Inaczej patrzę an to ja - kobieta, a inaczej Ty - mężczyzna. To nie Ty nosiłbyś w swoim łonie dziecko gwałciciela... (tak hipotetyzując)


Póki rodzimy się w sposób naturalny, póty dziecko jest "wytworem" zarówno kobiety jak i mężczyzny, dlatego wbrew feministkom mężczyźni mają w tej sprawie też prawo mówić.

Zdrowie wykluczam, bo w przypadku płód = człowiek, zagrożenie zdrowia jest niewystarczające. Natomiast zagrożenie życia jednego człowieka kosztem drugiego już tak, chciaż i tutaj z etycznego pnktu widzenia sprawa jest wątpliwa. Oczywiście na gruncie etyki klasycznej.
zadziorka
zadziorka
  1 grudnia 2008
Każdy ma prawo wyboru.
I każda kobieta cierpi usuwając własne dziecko, ale niekiedy sytuacja zmusza do podjęcia takiej decyzji! Ratujemy coś kosztem czegoś... całe życie to wybory.

Skoro ktoś ma odwagę pójść z kimś do łóżka, to musi brać pod uwagę konsekwencję tego. Do sexy też trzeba dorosnąć. Zabicie dziecka, które wcale na ten świat się nie prosiło i tylko dlatego, że zostało poczęte przez osoby nieodpowiedzialne i niedojrzałe, jest coraz więcej...

Tak naprawdę można dużo pisać na ten temat, ale po co skoro i tak wszyscy wiedzą lepiej.

Dyskusja na ten temat została zakończona lub też od 30 dni nikt nie brał udziału w dyskusji w tym wątku.